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Charles Webster Leadbeater - La science des sacrements (pdf)

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Petrus
LouisaS
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Message  Petrus Dim 13 Oct 2019 - 9:32

Charles Webster Leadbeater - La science des sacrements :

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Petrus

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Message  LouisaS Dim 13 Oct 2019 - 23:23


LouisaS

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Message  Petrus Lun 14 Oct 2019 - 0:55

De rien, c'est un sujet qui me tient à coeur.

Le livre de Leadbeater est bien, mais j'en ai lu des vertes et des pas mures à son sujet.
Il est, avec Annie Besant, ceux qui ont voulu faire de Krishnamurti une sorte de messie.
Krishnamurti a refusé ce rôle, et nos deux théosophes en ont choisi un deuxième... ce fut un gros bordel !
Bref, tout çà pour dire que cette histoire n'a pas bien servi au mouvement de la Théosophie... malheureusement.

Leadbeater possédait surement le don de clairvoyance.
Ses livres sont excellents !
Ceux sur les chakras le sont aussi...

Bref, comme tout être humain il a eut ses forces et ses faiblesses... et ses épreuves peut être aussi.

Je te remercie pour les liens sur les abus de la psychiatrie, je vais regarder la première avec attention.

Merci à toi Wink

Petrus

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Message  gaell Lun 14 Oct 2019 - 16:13

Merci Petrus! sunny
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Message  Invité Lun 14 Oct 2019 - 19:11

Oui..Petrus il avait ses parts d'Ombres…
Leadbeater était homme, et Initié…
bien encore de ce monde…
Néanmoins il était un initié de deuxieme degré et clairvoyant immensément érudit.
C'était un disciple du maitre Kuth-Humi et sans lui et Annie Besant sans doute KRISHNAMURTI ne se seraiT pas réveillé de son enfance malheureuse particulièrement maltraité à l'école...
Nous lui sommes redevables pour l'ensemble de son oeuvre Théorique sur l'occultisme,  très etendue.
La science des sacrements est un sacré bouquin!...
(pour les chakras, il expose un système qui privilégie le chakra de la rate au traditionnel yogique, chakra sous-ombilical...
Krishnamurti lui était un arhat,un initié de quatrieme degré…ayant vécu la renonciation, sa voie était celle  de l'Advaita vedanta.
Il a foutu un énorme "bazard" dans le programme d'education prévu par la gde loge blanche (ou fraternité spirituelle de la planète)car les gens qui l'ecoutaient , pour la plupart ont alors régressé devant cet enseignement informel reservé aux initiés…
Car l'état dont il parle et à partir duquel il raconte ,enseigne  écrit et Vit... ne peut se trouver par des efforts personnels…
Cet état apparait spontanément après bien des luttes et des maitrises et des échecs... en tant que  Nature de l'esprit inconditionnée.
Des vies et des vies sont necessaires...
Dans ses carnets il (Krishnamurti)écrit en narrant les paysages ou les évènements depuis la vision de l'âme illuminée…
Ok…
L'enseignement Occulte  devait venir en Occident et du fait des failles qu'offraient H.P.Blavatsky (les maitres eurent beaucoup de mal a circonscrire sa médiumnité atavique )Annie Besant et Leadbeater , les maitre de la Rose+Croix choisirent celui qui offrait alors une disponibilité qualifiée (pouvant filtrer la masse brut d'enseignements venant d'Orient et l'adapter aux mystères Chrétiens...)pour propager la science initiatique, sur le moment,  en Occident, en la personne de Rudolph Steiner…
Toutes ces personnes ne furent pas parfaites mais quel énorme  travail elles assumèrent !
Il faut savoir qu'un contre courant initiatique s'évertuait à jeter l'opprobre sur eux pour les discréditer...et rendre caduque l'Enseignement...et ils connurent la calomnie et les mensonges en leur temps...
Si nous attendions d'être parfait pour agir rien ne se ferait…"à temps"
et toujours cette devise de la physiologie ancienne, qui va si bien à l'ésotérisme appliqué "la fonction crée l'organe" Idea

Frat.


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Message  Xenon Lun 14 Oct 2019 - 22:22

effectivement l'enseignement de Krishnamurti était "hors de porté", krishnamurti parlant a lui-même d'une certaine façon, cependant j'ai beaucoup aimé :-) il m'a beaucoup influencé a une époque, savoir qu'il était inité du 4ème degré, explique bien des choses....merci pour le partage
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Message  Synthesis Dim 27 Oct 2019 - 11:11

Petrus a écrit:
Le livre de Leadbeater est bien, mais j'en ai lu des vertes et des pas mures à son sujet.

Bonjour,

Il y a beaucoup de choses négatives qui circulent à son sujet qui pourraient nous faire penser qu'il aurait pu être un mage noir. Krishnamurti avait des mots très dur envers lui.
Mr Delaage a brièvement écrit qu'il considère que lui et Mme Besant ont perverti la société théosophique. Bien que les capacités de clairvoyance Leadbeater semblent avérées par beaucoup, on peut se demander si il n'y aurait pas le risque en lisant ses ouvrages, d'entrer en contact avec des énergies d'involution.

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Message  Invité Dim 27 Oct 2019 - 12:05

Non Synthé !
Arti connait bien les écrits des maitres, je ne sais pas s'il se rappellera où cela se trouve, mais à un moment un maitre dit (de Leadbeater)certes qu'il faisait des erreurs mais qu'il était un initié réel (de deuxieme degré comme Besant)
C'était un élève de Khut Humi l 'Adepte immense recteur du deuxieme rayon.
Son Oeuvre reste magistrale pour l'époque.
On doit beaucoup a Leadbeater , c'est lui qui avait decouvert Krishnamurti en voyant son aura briller ) et Besant ,aussi imparfaits soient ils Smile
Ils ont nuancé la doctrine secrete ,la mettant aux normes humaines donc entachées d'illusions mais proche de nous …
"vers le Temple ,ou" le sentier du disciple" de Besant c'est quelque chose !ainsi que "Etude sur la Conscience"
Leadbeater a expliqué les plans...et le colonnel Arthur Powel dans sa synthese theosophique  simplifiée, qui explique les plans ,les corps,  et le système solaire, a puisé dans les ouvrages de ces deux protagonistes travailleurs et humaniste.
Même Krishnamurti était imparfait ...il professait les miches dans la soie..sans bosser comme nous…
on palliait a tous ses besoins...
de fait loin du genre humain que nous sommes…
les ouvrages de Mary Lutyens sont éclairant sur tout ça... Idea
C'est ce fatras doctrinal et dévotionnel à l'excès sur KRISHNAMURTI  qui fut présenté par les deux en questions comme futur Christ qui fit "pété un boulard" à Rudolf Steiner (initié au mysteres Chrétiens  proche de la R+C))
Ce dernier  s'émancipa de la Théosophie et créa l'Anthroposophie  avec et pour des théosophes Allemands dissidents.
La Theosophie Orientale  passa alors par le filtre R+C...depuis la loge de Hongrie ?..Rudolf Steiner sachant où se trouvait St Germain (le maitre R.) à l'époque incarnéSmile

A.

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Message  khalem Sam 2 Nov 2019 - 9:09

Un nouveau sujet a été créé pour traiter de l'évolution de la Théosophie et des diverses influences qu'elle a subies :

https://www.claire-lumiere.com/t3335-la-theosophie-evolution-et-influences

khalem

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Message  Invité Sam 2 Nov 2019 - 10:42

SALUT
Krishnamurti, qui évoluait sur la ligne initiatique des Devas(c'est pour cela que ses carnets "sont" la Nature même ..)subissait continuellement en lui "le processus" comme il l'appelait
Ce qui pour moi ,represente le   cas typique de l'Agni Yogi,  celui qui est entré dans le FEU..
le corps ,les corps devenant à ce moment "mutants"
comme nous l'expérimenterons peut être au cours de cette existence,j'en ai parlé dans plusieurs anciens post…
les voies s'adapteront a ce phenomène ou "péricliterons ou encore perdureront pour ceux et celles qui n'entrerons pas dans le courant
Bon une histoire etrange que celle qui consistait pour lui à devenir l'émissaire de Maitreya (boddhisatva, de niveau extrême,  etudié traditionnellement en Orient ) et qui est le representant du deuxieme principe cosmique ---l'Amour , ce qui en fait l'intermédiaire entre le CHRIST COSMIQUE et nous)
Possible qu'il fit le lien entre Jesus et le 2em principe cosmique( le feu de la Compassion) pour qu'il ne grille pas...
Bon il y a un gros méli-mélo...qui s'est passé à ce moment…entre les attentes des "parrains " de Krishnamurti (futur initié de 4eme degré)et sa vocation...de liberté absolue
pour le plus grand malheur des théosophes de l'époque qui en perdirent le Nord…
C'est une grosse embrouille que je ne saurai déméler et un coup dur pour la THEOSOPHIE…
Mais il aurait dû être "adombré "par Maitreya...parait il... Rolling Eyes
En tout cas il envoya tout bouler..(il faut du courage quand on est "entretenu"
MAIS NUL NE LE TENAIT, CEST CE QUI ME PLAIT CHEZ LUI
C'est là comme on disait avec Arti que Rudolf Steiner ,en tant que représentant de la Theosophie en Allemagne  déjà dissidente, qui attendait son heure, refusa d'accepter cette histoire, (il était un initié Christique) entra en scene,et bascula vers l'Anthroposophie , qu'il créa soutenu par la Rose +Croix...(ça je le sais je ne l'ai pas lu...)
FRAT.
A

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