Offrande aux Gnomes
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Offrande aux Gnomes
Mikhaël d'Estissac, « De l'usage des Herbes, Poudres et Encens en Magie », à propos de l'Avoine :
Le pouvoir de vie recelé par l'Avoine est immense et les Entités Elémentales de la Terre aiment à extraire la vitalité éthérique (comme elles le font avec le Blé, le Maïs, le Sarrasin et le Riz) pour s'en alimenter. C'est pourquoi, sans doute, on pensait que toutes les céréales attirent les richesses matérielles et que garder celles-ci chez soi, c'était posséder le froment de la prospérité.
Dans un bol de terre, versez une poignée d'Avoine (ou d'une autre céréale) et posez-le au point Nord de votre maison. Changez le contenu du bol chaque semaine.
Pour ma part, je bénis l'offrande et prononce quelques paroles de demande et de remerciements.
Je n'ai pas à me plaindre de cette pratique jusque-là !
Et Basta !- Messages : 1180
Date d'inscription : 12/02/2011
Re: Offrande aux Gnomes
Selon mon expérience, tout cela marche très bien.
Surtout si on aime sincèrement les Gnomes, ils le rendent vraiment à l'opérateur, sans risque.
C'est un peu comme si on va à l'étranger et qu'on aime sincèrement les gens qu'on croise, comme ils le sentent, ils sont tendance à vouloir nous le rendre.
Je désire aussi rajouter que, compte tenu de la crise financière actuelle, il serait dommage de passer à côté de l'aide providentielle des Gnomes.
Bien cordialement,
Surtout si on aime sincèrement les Gnomes, ils le rendent vraiment à l'opérateur, sans risque.
C'est un peu comme si on va à l'étranger et qu'on aime sincèrement les gens qu'on croise, comme ils le sentent, ils sont tendance à vouloir nous le rendre.
Je désire aussi rajouter que, compte tenu de la crise financière actuelle, il serait dommage de passer à côté de l'aide providentielle des Gnomes.
Bien cordialement,
artisanfr- Messages : 1105
Date d'inscription : 23/02/2012
Gnomes et artisans (synchronicité...)
Cette offrande aux gnomes est tres efficace, vraiment, vraiment...
perso j'utilise une autre methode avec offrande de lait versé, de miel et de riz , methode dûment éprouvée .
En général, c'est ce que je fais faire en premier, à tous ceux qui me demandent une aide "formelle" suite à des perturbations dans la maison.
Les résultats sont parfois spectaculaires...
Hé oui , les biens immobilier, la santé du corps , les "possessions matérielles, l'argent, le travail, le bétail et les terres, sont sous leur protection (ou abandon)
Je connais plusieurs artisans , qui font cela régulièrement et qui développent l'esprit de Gratitude en retour.
Ils n'ont pas à s'en plaindre jusque là...
Arti, je voulais mettre une suite à ton post sur les sectionnement des "jambes astrales" en disant que l'offrande aux gnomes , (avec amour et sincerité car on ne peut les berner)est un remede envisageable pour reconnecter la partie"terre" du corps astral.
tu m'avais devancé avec bonheur
perso j'utilise une autre methode avec offrande de lait versé, de miel et de riz , methode dûment éprouvée .
En général, c'est ce que je fais faire en premier, à tous ceux qui me demandent une aide "formelle" suite à des perturbations dans la maison.
Les résultats sont parfois spectaculaires...
Hé oui , les biens immobilier, la santé du corps , les "possessions matérielles, l'argent, le travail, le bétail et les terres, sont sous leur protection (ou abandon)
Je connais plusieurs artisans , qui font cela régulièrement et qui développent l'esprit de Gratitude en retour.
Ils n'ont pas à s'en plaindre jusque là...
Arti, je voulais mettre une suite à ton post sur les sectionnement des "jambes astrales" en disant que l'offrande aux gnomes , (avec amour et sincerité car on ne peut les berner)est un remede envisageable pour reconnecter la partie"terre" du corps astral.
tu m'avais devancé avec bonheur
Invité- Invité
Re: Offrande aux Gnomes
L'offrande doit être poser à l'extérieur ? J'ai pensé à faire un petit autel avec des nains de jardin au nord de ma maison dans le jardin.
OFFRANDE
Oui bro!
A l'exterieur c'est mieux, dans la nature ,en terre (on creuse une petite cavité)
Sinon dans le jardin . (Anna avait mise une statue bouddhiste devant son arbre preferé)
Ainsi on peut y faire un petit sanctuaire comme toi.
Si on est en appart;
Un pot à plantes,rempli de cailloux, de galets,de sables, choisis dans ce but (verser dessus des offrandes aux gnomes ) prelevés avec cette intention (offrande) dans la nature ,avec de la terre collectée avec intention (offrande aux gnomes) , ça le fait aussi .
ça marche alors par "resonnance"*.
*Si on prélève de la terre ou des cailloux dans la nature ,car on vit en ville par exemple, il faut faire une priere d'intention (on exprime son souhait, ce pourquoi on prend de la terre de cet endroit , en demandant que les Gnomes du lieu "la sacralisent" .
A ce moment on fait une offrande en lieu et place de lait par exemple en le versant avec gratitude,et respect et une priere de remerciements à la fin .
Notre "terre" restera mieux connectée à son lieu d'origine .
ce que nous ferons dessus retentit sur le lieu du prelevement*
* (c'est pour cela qu'il faut finir son assiette quand on l'a chargé , même si on aime pas...= la résonnance)
--------Systême "D" si on est carrément dans une grande ville.
on achete de l'Argile en magasin specialisé en articles arts et modelage , on en fait une boule approximative de la taille d'un melon.
On la charge de l'intention adequate (elle servira de support aux offrandes "pour" les Gnomes)
on la modèle en forme de coupe (à peu près concave)
on verse notre première offrande qui sert donc (par l'intention ),comme dédicace de l'argile( dans un but précis) et met celle ci, "en resonnance" avec le regne élémental correspondant.
On preleve ensuite sur cette matrice d'Argile, une petite boule (de la taille d'une noix) qu'on posera dans la nature (aux jours de congés) ou dans le parc le plus proche , dans un endroit discret.
On fait donc le chemin inverse de celui où on prélève de la terre dans la nature.
ainsi notre "antenne rebranchée"est prête...
A l'exterieur c'est mieux, dans la nature ,en terre (on creuse une petite cavité)
Sinon dans le jardin . (Anna avait mise une statue bouddhiste devant son arbre preferé)
Ainsi on peut y faire un petit sanctuaire comme toi.
Si on est en appart;
Un pot à plantes,rempli de cailloux, de galets,de sables, choisis dans ce but (verser dessus des offrandes aux gnomes ) prelevés avec cette intention (offrande) dans la nature ,avec de la terre collectée avec intention (offrande aux gnomes) , ça le fait aussi .
ça marche alors par "resonnance"*.
*Si on prélève de la terre ou des cailloux dans la nature ,car on vit en ville par exemple, il faut faire une priere d'intention (on exprime son souhait, ce pourquoi on prend de la terre de cet endroit , en demandant que les Gnomes du lieu "la sacralisent" .
A ce moment on fait une offrande en lieu et place de lait par exemple en le versant avec gratitude,et respect et une priere de remerciements à la fin .
Notre "terre" restera mieux connectée à son lieu d'origine .
ce que nous ferons dessus retentit sur le lieu du prelevement*
* (c'est pour cela qu'il faut finir son assiette quand on l'a chargé , même si on aime pas...= la résonnance)
--------Systême "D" si on est carrément dans une grande ville.
on achete de l'Argile en magasin specialisé en articles arts et modelage , on en fait une boule approximative de la taille d'un melon.
On la charge de l'intention adequate (elle servira de support aux offrandes "pour" les Gnomes)
on la modèle en forme de coupe (à peu près concave)
on verse notre première offrande qui sert donc (par l'intention ),comme dédicace de l'argile( dans un but précis) et met celle ci, "en resonnance" avec le regne élémental correspondant.
On preleve ensuite sur cette matrice d'Argile, une petite boule (de la taille d'une noix) qu'on posera dans la nature (aux jours de congés) ou dans le parc le plus proche , dans un endroit discret.
On fait donc le chemin inverse de celui où on prélève de la terre dans la nature.
ainsi notre "antenne rebranchée"est prête...
Invité- Invité
Re: Offrande aux Gnomes
Bonsoir,
C'est amusant, je voulais reprendre un peu ce post. Je vois qu'on y a pensé avant moi ! Ha Ha !
Juste pour répéter encore que le remerciement et la gratitude sont importants.
Les Gnomes (et les autres Êtres, sans parler des Anges / Génies / Devas ...) accomplissent d'importants travaux à notre insu, dans notre totale méconnaissance et même mépris.
Les remercier lors de la "petite prière de dédicace" est capital.
Il ne faut pas adopter une attitude servile et suppliante. Mais on est en droit de demander de l'aide.
Les êtres élémentaires sont des partenaires de la Création. La comparaison d'Artisan est bien trouvée.
Ne pas oublier également de faire profiter d'autres personnes de leurs largesses.
Celui qui donne a toujours les poches pleines.
Et Basta !- Messages : 1180
Date d'inscription : 12/02/2011
Re: Offrande aux Gnomes
La "supposée" susceptibilité de ces dévas m'a longtemps effrayée (avec les risques de les vexer).
De fait, j'espère que ce post m'aidera à en avoir moins peur et à oser leur rendre l'hommage que le lieu que j'habite (et le bien être que j'y trouve), me donnent régulièrement envie de leur rendre.
De fait, j'espère que ce post m'aidera à en avoir moins peur et à oser leur rendre l'hommage que le lieu que j'habite (et le bien être que j'y trouve), me donnent régulièrement envie de leur rendre.
Fleur2lys- Messages : 1176
Date d'inscription : 03/02/2011
Age : 62
Localisation : entre Lyon et Grenoble
Re: Offrande aux Gnomes
Chère Fleur2lys,
A mon avis personnel, je ne pense pas que ces Dévas soient "susceptibles". En fait, à part les "Régents" de leurs sphères respectives, les Dévas de ces plans n'ont pas, - à mon avis et selon mon expérience personnelle -, de corps Mental comme nous nous l'imaginons.
Ce qui se passe, -toujours selon mon avis et mon expérience personnelle -, c'est que l'être humain de la vie de tous les jours est un être complexe, qui peut déclamer une chose à haute voix, tout en pensant le contraire à l'intérieur de son coeur.
Cela se complexifie encore lorsque l'être humain n'est même pas conscient de ses propres blocages intérieurs, c'est à dire que consciemment et à haute voix, il dira une chose, mais au niveau de son être intérieur et inconscient, il émettra une autre vibration opposée.
Les Dévas de ces plans, qui n'ont pas vraiment de corps Mental comme nous autres (mis à part les Régents de leurs sphère), ne sont pas vraiment sensibles aux discours et aux grandes déclarations, ils ne vont réagir qu'aux vrais émotions qui seront émises par l'opérateur: ils réagiront en fonction de ces émotions car "réagir" aux courants spirituels fait partie de leur ligne évolutive.
La réaction des Dévas peut alors ne pas plaire à l'opérateur, et ce sera le cas si le discours "intellectuel" est très éloigné des intensions et des émotions réelles de l'opérateur, de ce qu'il a vraiment dans le coeur.
Cela peut être aussi frustrant pour l'opérateur, car dans certains cas il peut sincèrement ne pas percevoir que ses intensions intellectuelles sont opposées à ses désirs intérieurs, c'est un cas qui peut arriver fréquemment où un opérateur n'est pas conscient de ses blocages intimes. Il faut généralement un évènement pour que l'opérateur prenne conscience du blocage qu'il n'arrivait pas à percevoir jusqu'alors.
A mon avis personnel, les Dévas ne sont donc pas susceptibles. C'est juste qu'ils ne sont pas sensibles au diatribes intellectuelles, mais réagissent uniquement aux véritables intensions intimes de l'opérateur, car c'est leur Chemin d'évolution (pas ou peu de mental).
On peut donc faire une prière aux Dévas sans risque si on a des motivations décemment honnêtes. (attention cependant à bien respecter la procédure et le rituel de la tradition qu'on utilise, il faut être un peu sérieux quand même car on touche à des forces spirituelles, mais si tout est fait sérieusement avec honnêteté et sincérité il n'y a selon moi aucune raison d'avoir peur!)
A mon avis personnel, je ne pense pas que ces Dévas soient "susceptibles". En fait, à part les "Régents" de leurs sphères respectives, les Dévas de ces plans n'ont pas, - à mon avis et selon mon expérience personnelle -, de corps Mental comme nous nous l'imaginons.
Ce qui se passe, -toujours selon mon avis et mon expérience personnelle -, c'est que l'être humain de la vie de tous les jours est un être complexe, qui peut déclamer une chose à haute voix, tout en pensant le contraire à l'intérieur de son coeur.
Cela se complexifie encore lorsque l'être humain n'est même pas conscient de ses propres blocages intérieurs, c'est à dire que consciemment et à haute voix, il dira une chose, mais au niveau de son être intérieur et inconscient, il émettra une autre vibration opposée.
Les Dévas de ces plans, qui n'ont pas vraiment de corps Mental comme nous autres (mis à part les Régents de leurs sphère), ne sont pas vraiment sensibles aux discours et aux grandes déclarations, ils ne vont réagir qu'aux vrais émotions qui seront émises par l'opérateur: ils réagiront en fonction de ces émotions car "réagir" aux courants spirituels fait partie de leur ligne évolutive.
La réaction des Dévas peut alors ne pas plaire à l'opérateur, et ce sera le cas si le discours "intellectuel" est très éloigné des intensions et des émotions réelles de l'opérateur, de ce qu'il a vraiment dans le coeur.
Cela peut être aussi frustrant pour l'opérateur, car dans certains cas il peut sincèrement ne pas percevoir que ses intensions intellectuelles sont opposées à ses désirs intérieurs, c'est un cas qui peut arriver fréquemment où un opérateur n'est pas conscient de ses blocages intimes. Il faut généralement un évènement pour que l'opérateur prenne conscience du blocage qu'il n'arrivait pas à percevoir jusqu'alors.
A mon avis personnel, les Dévas ne sont donc pas susceptibles. C'est juste qu'ils ne sont pas sensibles au diatribes intellectuelles, mais réagissent uniquement aux véritables intensions intimes de l'opérateur, car c'est leur Chemin d'évolution (pas ou peu de mental).
On peut donc faire une prière aux Dévas sans risque si on a des motivations décemment honnêtes. (attention cependant à bien respecter la procédure et le rituel de la tradition qu'on utilise, il faut être un peu sérieux quand même car on touche à des forces spirituelles, mais si tout est fait sérieusement avec honnêteté et sincérité il n'y a selon moi aucune raison d'avoir peur!)
artisanfr- Messages : 1105
Date d'inscription : 23/02/2012
question sur offrandes aux gnomes
Bonjour,
je trouve vraiment simple a mettre en oeuvrecette offrande aux gnomes mais ma question est la suivante:
peut on utiliser un pot en bois au lieu dun pot de terre? car le pot de terre est rare.
moi je vis dans un appartement de deu chambres un salon, dans quelle piece dois je poser le bol de cereal?
merci
je trouve vraiment simple a mettre en oeuvrecette offrande aux gnomes mais ma question est la suivante:
peut on utiliser un pot en bois au lieu dun pot de terre? car le pot de terre est rare.
moi je vis dans un appartement de deu chambres un salon, dans quelle piece dois je poser le bol de cereal?
merci
Invité- Invité
Re: Offrande aux Gnomes
- Code:
car le pot de terre est rare.
- Code:
dans quelle piece dois je poser le bol de cereal?
et tu trouveras ...
Cette loi doit être apprise et habilement maniée par le chercheur.
C'est la clé majeure en hermetisme...
je te donne un exemple:
Une offrande c'est "une nourriture "
toi où te nourris tu?
Cependant dans l'acte d'offrande c'est l'intention qui volatilise ce qui est fixe...
peu importe le lieu au final...
Cordialement.
Invité- Invité
Re: Offrande aux Gnomes
Cher tous,
Merci Arathos pour cette photo de terre...
utiliser de la terre... c'était évident! Et ça me rappelle la conversation que j'avais avec un camarade dernièrement sur la façon dont la nature voile ses secrets :
à l'aide du ... Mental humain...
Plus un homme est développé mentalement, plus cela peut être un frein pour percer des secrets qui demanderont un "bon sens" d'homme de la terre, de la nature, ou de paysan.
En un certain sens, un homme qui a peu étudié ou dont le mental est peu actif verra les secrets de la nature se révéler à lui.
Et à l'extrême, un mental sans pensées peut voir se révéler bien plus que les Siddis, les pouvoirs occultes : la "réalité" qui luit, l'Akasha, ce que les gens appellent, la "libération", un état spirituel qui se rapprochera de plus en plus de l'état de bouddha...
Voilà le concept!
Le mental est l'ennemi.
Voilà aussi comment certains Magiciens, ou Kabbalistes ont encore plus voilé les secrets de l'univers en les encastrant dans un système occulte intellectuel mental et compliqué...
Bien à vous,
Merci Arathos pour cette photo de terre...
utiliser de la terre... c'était évident! Et ça me rappelle la conversation que j'avais avec un camarade dernièrement sur la façon dont la nature voile ses secrets :
à l'aide du ... Mental humain...
Plus un homme est développé mentalement, plus cela peut être un frein pour percer des secrets qui demanderont un "bon sens" d'homme de la terre, de la nature, ou de paysan.
En un certain sens, un homme qui a peu étudié ou dont le mental est peu actif verra les secrets de la nature se révéler à lui.
Et à l'extrême, un mental sans pensées peut voir se révéler bien plus que les Siddis, les pouvoirs occultes : la "réalité" qui luit, l'Akasha, ce que les gens appellent, la "libération", un état spirituel qui se rapprochera de plus en plus de l'état de bouddha...
Voilà le concept!
Le mental est l'ennemi.
Voilà aussi comment certains Magiciens, ou Kabbalistes ont encore plus voilé les secrets de l'univers en les encastrant dans un système occulte intellectuel mental et compliqué...
Bien à vous,
artisanfr- Messages : 1105
Date d'inscription : 23/02/2012
Re: Offrande aux Gnomes
Bonjour à vous ,
J’imagine que pour les Salamandres une offrande d'une bougie allumée , pour les Sylphes de l'encens , pour les ondines une coupelle d'eau ?
Ou plutôt un aliment riche en Élément précité ?
J'aimerais me créer un petit rituel pour les 4 Elements sur cette base avec les oraisons respective d'Eliphas Levi.
Bien à vous
J’imagine que pour les Salamandres une offrande d'une bougie allumée , pour les Sylphes de l'encens , pour les ondines une coupelle d'eau ?
Ou plutôt un aliment riche en Élément précité ?
J'aimerais me créer un petit rituel pour les 4 Elements sur cette base avec les oraisons respective d'Eliphas Levi.
Bien à vous
Invité- Invité
je découvre
Je découvre ce post en tombant dessus .... et je sais pas pourquoi ca résonne en moi....
J'ai quand même une part qui me dis "c'est hypocrite" dans le sens où je ne pense pas souvent à ces êtres invisibles, du moins subtilement .... Même lorsque je prend quelque chose dans la nature, j'ai pour habitude de dire merci mais je ne ressent pas la réelle connexion au fond de moi qui va avec ce merci (tout comme lorsqu'on dis trop je t'aime ... au bout d'un moment l'émotion n'accompagne plus les mots).
Mais ca me parle, merci pour ce partage
Je me demande par contre : que faire de l'offrande une fois celle-ci faite ? Dans un reportage sur les tribus tibétaine, un grand rassemblement religieux était montré. Ils étaient au pied d'un volcan, et l'être vénéré était ce volcan. La procession part du pied du volcan et montre jusqu'au sommet. C'est alors qu'ils jettent des offrandes de nourriture dans le cratère fumant. Des grands bâchent sont présentes sur les pentes du cratère, ainsi que des hommes, afin de récupérer les offrandes et les consommer. Il est considéré que le geste et l'intention est beaucoup plus importante que la forme physique de l'offrande elle-même.... Du coup on jette, avec l'intention réelle de donner et on récupère afin de ne rien jeter ....
Que faire ici ? On laisse l'offrande une semaine ? quelques jours ? un mois ? et on jette ? on reprend ? on consomme ?
Merci
J'ai quand même une part qui me dis "c'est hypocrite" dans le sens où je ne pense pas souvent à ces êtres invisibles, du moins subtilement .... Même lorsque je prend quelque chose dans la nature, j'ai pour habitude de dire merci mais je ne ressent pas la réelle connexion au fond de moi qui va avec ce merci (tout comme lorsqu'on dis trop je t'aime ... au bout d'un moment l'émotion n'accompagne plus les mots).
Mais ca me parle, merci pour ce partage
Je me demande par contre : que faire de l'offrande une fois celle-ci faite ? Dans un reportage sur les tribus tibétaine, un grand rassemblement religieux était montré. Ils étaient au pied d'un volcan, et l'être vénéré était ce volcan. La procession part du pied du volcan et montre jusqu'au sommet. C'est alors qu'ils jettent des offrandes de nourriture dans le cratère fumant. Des grands bâchent sont présentes sur les pentes du cratère, ainsi que des hommes, afin de récupérer les offrandes et les consommer. Il est considéré que le geste et l'intention est beaucoup plus importante que la forme physique de l'offrande elle-même.... Du coup on jette, avec l'intention réelle de donner et on récupère afin de ne rien jeter ....
Que faire ici ? On laisse l'offrande une semaine ? quelques jours ? un mois ? et on jette ? on reprend ? on consomme ?
Merci
chercheur38- Messages : 75
Date d'inscription : 02/06/2016
Age : 37
Re: Offrande aux Gnomes
Bonjour,
Au bout d'une semaine, j'estime que la charge et que la nourriture éthérique ont été absorbées,
alors je jette à la poubelle pour que cela reprenne place dans le cycle naturel.
J'imagine que ce serait encore mieux dans un composteur.
Plusieurs auteurs écrivent que les Élémentaires Mineurs (Gnomes, Ondins ...) n'ont pas la conscience du Bien et du Mal,
et s'ils en avaient une, elle serait bien éloignée de la nôtre.
Mais je pense qu'un petit merci de temps en temps leur fait plaisir,
pour le travail qu'ils accomplissent dans l'ignorance et le mépris des hommes.
E.B.
Et Basta !- Messages : 1180
Date d'inscription : 12/02/2011
Re: Offrande aux Gnomes
Et Basta ! a écrit:
Plusieurs auteurs écrivent que les Élémentaires Mineurs (Gnomes, Ondins ...) n'ont pas la conscience du Bien et du Mal,
et s'ils en avaient une, elle serait bien éloignée de la nôtre.
Mais je pense qu'un petit merci de temps en temps leur fait plaisir,
pour le travail qu'ils accomplissent dans l'ignorance et le mépris des hommes.
Bonsoir à tous,
Le "bien" et le "mal" sont des concepts humains, seuls les "Régents" d'un certain niveau des mondes spirituels peuvent le comprendre.
Pour un déva, il n'est pas question de faire le "bien" ou le "mal", il est juste question de "bien faire son travail", qui est juste de répondre correctement à une impulsion.
Lorsqu'une impulsion spirituelle est donnée, par la nature, ou par un magicien compétent qui l'imite, le déva suit la note tonique de l'impulsion et le programme spirituel qui y est lié. Alors le déva est heureux de suivre cette note tonique de façon correcte: c'est son niveau d'évolution et son travail.
Il n'a aucune conscience de savoir si ce travail est "bon" ou "mauvais", en fait ce n'est pas du tout de son niveau.
Par exemple, si un déva doit détruire des cellules, il le fait avec application et joie, mais il n'a pas la capacité de savoir s'il fait le "bien" par exemple via les antibiotiques en tuant un virus qui occasionne une maladie chez un nouveau né innocent, ou au contraire s'il tue des cellules d'un être sain lors d'un empoisonnement par exemple.
Ce genre de considérations ne peuvent être le terrain d'expérience que d'entités plus évoluées comme les régents ou les humains.
Il faut remercier les devas et ils sont sensibles, reçoivent et répondent au remerciements qu'on leur envoie, toutefois , ils n'ont pas l'intellect de comprendre qui nous sommes et pourquoi nous le faisons : ils ressentent nos remerciements et sont heureux, mais ils ne comprennent pas toute la situation.
Ils sont une énergie qui n'est pas totalement auto consciente comme le serait un régent qui est leur chef, pour le moment, à leur niveau d'évolution, ils peuvent percevoir et suivre une ligne tonique et construire ou détruire en fonction de cette ligne tonique et des correspondances.
Karmiquement ils sont totalement innocents de ce qu'ils font, ce sont ceux qui lancent la note tonique, c'est à dire qui donnent l'ordre de la création ou de la destruction, qui sont responsables devant le principe Karmique, devant la Divine Providence.
Bien à toi,
Arti
artisanfr- Messages : 1105
Date d'inscription : 23/02/2012
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