Bonjour à tous!

Bonjour,

Je me prénome philippe, et j'ai 51 balais...

J'ai découvert le forum il y à quelques jours, en faisant des recherches sur Franz Bardon.
Franz Bardon, que j'avais découvert, seul, je veut dire sans avis éclairés, en 1992.........

A l'époque, j'avais 27 ans....pas prêt, pas stable, trop jeune, attiré par l'acquisition de pouvoirs....(aujourd'hui encore ), j'avais abandonné au bout de quelques semaines.

Pas de forum en ce temps là.....internet n'existait pas encore dans les foyers, meme les telephones portables n'étaient pas nés ...enfin si, mais ils avaient la taille d'une chaussure

Le CVIM, il dormait dans la bibliothèque, j'avais fini par le revendre au bout de quelques années, en me disant, que, c'était trop ardu pour moi, vraiment...

Je viens de le racheter, aux editions Moryason, et il me semble toujours autant ardu.....mais j'ai 25 ans d'experience de vie en plus, donc une autre approche.

Je chemine...ou plutôt, j'èrre......sur ce qui ressemble à une ébauche de sentier....

Ces près de 25 ans de vie mon constamment ramené vers les contingences matérielles de l'existence, meme si, régulièrement, mon intéret pour l'occulte (théorique), refaisait surface....pour etre rapidement ré-enfouis sous le boisseau du matérialisme......mais je suis incarné là, maintenant........faut faire avec...

J'ai fait une approche de la tradition afro-bresilienne(macumba), récemment, en solitaire, en me basant sur les écrits et les enseignements de Paul Gregor, son journal d'un sorcier, les cahiers de la macumba, et son dernier livre, "magie +sexe=religion".

Pour l'info, Grégor est décédé en 1989, à 79 ans, après une vie très ecclectique......c'est le moins que l'on puisse dire....

Bref.....ses enseignements de magie sexuelle, une sorte de tantrisme sauce brésilienne, sont plaisant à pratiquer, mais basés uniquement sur la canalisation des emotions sexuelles (en imagination et en pratique) ainsi que sur l'auto-hypnose.

Je pourrais si certains le souhaitent, développer ce point un tout petit peu plus...

Cette tradition est toujours vivace au Brésil, à Cuba, et ailleurs en Afrique.

Ce qui fait qu'il est toujours possible de suivre cet enseignement qui n'à pas été interrompu.

Après quelques mois de pratique, j'ai cessé, .....avec comme impression, de comment dire...? ....de "pénétrer" un égrégore qui ne me convient pas...

C'est con à dire.....et peut etre totalement infondé, et puéril et tout ce que vous voudrez.....mais un égrégore de pratiques ésotériquo-religieuses qui à besoin, pour se nourrir, de faire couler le sang, par les sacrifices d'animaux......va à l'encontre de ma conscience..............je suis végétarien...............

Pourtant, je reste persuadé que ces pratiques, chamanico-sorcières, apportent de nombreux bienfaits à leurs adeptes, et, peut etre, que ces pratiques qui semblent plus "rustiques", sont peut etre plus pures, plus proches de la nature, des éléments, que les différents courants théurgiques....ce n'est qu'une supposition de béotien.....

Alors, je me retourne de nouveau, vers la tradition occidentale....puisque l'occulte m'interpelle de nouveau....et qu'y à t'il comme enseignement.....Franz bardon, les R+C, la F.Maçonnerie, la Théosophie, et ce que certains appellent la haute sorcellerie( je pense aux différents courants Wicca, et à Emile sentier là...pour ceux qui le connaissent).

Franz Bardon...................on à beau vouloir "l'occulter" de ses recherches, pour diverses raisons, il revient sans cesse, comme un boomerang.................

Je viens de lire, sur ce forum, l'intégralité des messages concernant le CVIM............j'ai cru comprendre, qu'il y à, parmis vous, quelques personnes ayant "de la bouteille" dans cet enseignement.

Mes impressions en vous lisant, et que, malgrès parfois quelques petites frictions d'égo, vos écrits semblent sincères et souvent altruistes.

Ce forum est probablement une aide considérable pour les pratiquants de la voie Bardoniènne....débutants ou aguerris!

C'est le seul site/forum, que j'ai trouvé, et qui soit de ce niveau.....(de ce que mon ignorance me permette de juger...)

Ce qui donne envie de lancer un grappin en votre direction, et de s'y accrocher un bout de temps au moins...

Ce type d'aide, d'entraide, n'existait pas il y à 25 ans.....les choses auraient peut etre étés différentes pour beaucoup d'aspirants sinon.......

En plus de la traduction de Moryason, j'ai téléchargé la traduction de Fleury, ce qui me permettra de comparer les traductions au fil de ma lecture...re-lecture, du CVIM.
J'ai téléchargé également le livre de Rawn Clark, qui semble etre une aide considerable.

Voilà......j'ai essayé de faire court...

Bien à vous tous!

philippe

Sois donc le bienvenu ici.

Bienvenu à toi Philippe!

Oui si tu désires échanger au sujet de Franz Bardon, tu trouveras ici des points de vues utiles et des pistes pour avancer.

Bien à toi,
Artisan

Bonjour et merci à vous deux pour votre acceuil!

Je viens de découvrir deux autres auteurs d'ouvrages d'initiation à l'ésoterisme....

Le premier s'intitule " l'occultisme universel" de Henri Totev, j'ai acheté cet ouvrage, et il m'à l'air de receler quelques exercices intéressants....qui sont pour la plupart issus de la tradition indo-tibétaine, les exercices de pranayama par exemple...

Est ce que quelqu'un connaît cet auteur et ses travaux?
Il possède un centre dans le sud de la France, ou il enseigne.

Le second, je l'ai découvert hier soir, en naviguant sur le forum, quelqu'un en parlait dans un message en disant que ça méritait que l'on s'y interesse...il s'agit de Jean Dubuis, décédé en 2010 à 90 ans, et qui à été un ésoteriste,kabaliste, et alchimiste français.

Ses enseignements sont totalement gratuits, conformément à ses vœux, on peu les télécharger directement sur le site http://www.portaelucis.fr/

Ce que j'ai fait, je suis en train de lire son cours d'initiation à l'ésoterisme, en 12 degrés.
Il contient des exercices que je n'avais jamais vu avant....surprenant....
Apparement, le type n'était pas un charlatan, d'après mes toutes récentes recherches...

Bref, est ce que quelqu'un connaît l'un de ces deux auteurs, ou meme les deux, et que faut il en penser.....je m'adresse à des gens qui les connaissent sans forcement avoir pratiqué leurs enseignements, mais s'il vous plait, pas de message type..."j'ai entendu dire que"....

Vous pouvez me contacter en mp, si vous ne voulez pas alimenter un nouveau sujet qui pourrait se révéler stérile.

Bien à vous tous!

frater philippe

salut!
Au sujet du premier personnage circulèrent jadis, des rumeurs sulfureuses...
donc méfiance...(les ouvrages sont plus des compilations surannées et à bien y regarder ,rien de nouveau.)
le second personnage semble avoir été très loin en matière initiatique; sa vision de l'Alchimie m’apparaît plus comme de l'hyperchimie ,d'un niveau scientifique très élevé.
Cordialement

Bonjour à toi Philippe.
Je constate que comme moi, tu as une bonne marge de progression dans le CVIM. Toi et moi avons un sérieux avantage sur les autres, quand ils auront terminés, que feront-ils ? Pendant que nous, nous continuerons péniblement à progresser dans la joie et la difficulté, eux s'ennuierons.
que la lumière te guide!

Ave Marcus Vulcain!

Merci pour ton message de bienvenue, que la lumière me guide ......oui merci!.....qu'elle nous guide tous!

En parlant de lumière...je m'interroge de plus en plus sur ces rites africains, brésiliens, cubains.....enfin d'origine africaine, rites qui ont suscité mon interet pendant quelques temps, par le biais des enseignements de Paul Grégor....

Et bien, je me demande, si, malgrès ce qu'ils semblent représenter de positif pour les ethnies qui les pratiquent, si ces rites ne sont pas finalement uniquement attachés au bas astral...parce que que quand on observe un peu les rituels et ce qu'ils impliquent parfois (sang).......je me pose la question....

Outre le fait, que, les demandes de travaux occultes dans ces cas là, sont souvent en rapport avec des demandes, disons.....de nuisances envers autrui....mais pas uniquement non plus....

Surement que l'on retrouve cet aspect, peut etre de manière un peu differente, je ne sais pas, dans nos sorcelleries européennes......

Bref....questionnements par rapport à ces pratiques....

Bien à vous!

philippe

Bonjour philippe.
Désolé, ce n'est pas à toi que je m'adresse en particulier, mais à toutes les personnes qui ont lu ou liront mon précédent message.
Il m'a été gentiment fait remarqué que les phrases que j'ai utilisé pour faire de l'humour le lundi 06 mars à 17h07 en accueillant philippe, a pu blesser quelqu'un.
Je n'avais aucune intention de blesser qui que ce soit et si quelqu'un c'est senti blessé, je m'en excuse profondément. Si une personne s'est sentie blessé et veux m'en parler, je suis prêt à l'entendre et m'excuser auprès d'elle.
Mon humour peut être mal fait, mal dit ou mal compris. Chaque fois que je blague, c'est pour amuser et non blesser. J'aime mon prochain, j'aide mon prochain et il ne me viendrai pas à l'idée de blesser intentionnellement qui que ce soit.
Je vous remercie de votre attention.
À bientôt.

Avé Marcus!

Et béh...........si il y en à qui se sont sentis bléssés par ton trait d'humour.....c'est qu'ils ont un petit problème de susceptibilité à corriger.....

Faut pas exagerer et pas déconner non plus là....ce que tu as ecrit dans ce message n'était que de l'humour gentillet en plus....pffffffffffffffffffff...................breffffffffffffffffffffff.........................laisse tomber!

Bien à toi!

Bonjour Philippe, soit le bienvenue ici pour échanger nos expériences ! La diversité de parcours et d'expérience ne peux qu'être bénéficique, pour tout le monde.

Bienvenue à toi.

Quel gloubi-boulga d'expériences !
C'est bien d'être curieux, mais à mon avis, dans ce domaine, il faut s'en tenir (du moins au début) à une seule direction spirituelle, à une seule voie cohérente.
Sinon, on mélange les égrégores, et pis, on se mélange la tête !

[i]Quel gloubi-boulga d'expériences ![/i]

En effet...........................
Ma curiosité est une de mes qualités...................et son corrolaire est mon manque de perseverance en certains domaines parfois......(souvent...)..............

Une forme d'éparpillement, du au fait d'etre un peu touche à tout...............et spécialiste en rien!!!

Je conçoit fort bien qu'il vaille mieux éviter de mélanger les égrégores ............
oui..., mais....,le cvim n'en constitue t'il pas un aussi maintenant, depuis le temps que des centaines voir des milliers d'étudiants se penchent dessus...?

J'aimerai, je souhaite en fait.....avoir un jour un message clair, ou une forte intuition si vous préférez, qui me dira que je suis sur le chemin qui me correspond, quand à la pratique ésotérique, hermétique.

Avec le flot d'information auquel nous avons accès aujourd'hui, il est plus facile de s'égarer sur le sentier des choix possibles, qu'à une époque, récente encore, ou l'info était bien plus limitée, et ou il fallait se contenter des quelques livres apparaissant sur les rayons des libraires....

A l'époque ou j'avais acheté mon premier cvim, en 92/93, c'était par le biais de la librairie astres je crois.......et leur catalogue.

On trouvait dans ce catalogue, les ouvrages de Bardon et la LSR, c'était tout ou presque en ce qui concerne la théurgie......le reste c'était les grimoires remis au gout du jour, et la librairie new age...

Aujourd'hui, avec le net, vous avez accès à toute les cultures du monde.....un immense panier dans lequel vous pouvez puiser jusqu'à la nausée...!

Alors, si comme moi, votre curiosité vous pousse toujours plus en avant, vous etes bon comme moi, pour du survol de la planète éso, sans attérissage garantit..................

Vous voulez du Bardon, du Moryason, du Yoga, du Tibet, de l'Africain, du Brésilien, de la kaballe, de l'alchimie........?????? Dites!!!!! et servez vous!!!!!!

En plus, en plus....! On trouve meme maintenant des livres en pdf totalement gratuits.............bonjour les droits d'auteur d'ailleurs pour certains, mais bon.....

Je suis passé récemment par quelques mois de la pratique de ce que Paul Gregor appelle, sa psycho-synthèse sexuelle.....avec des debuts intéressants, et un commencement de reussite des exercices proposés, assez encouragent...

J'ai stoppé il y à peu, car en tant que végétarien.....(voyez jusqu'ou on peu aller dans ses propres auto-confirmations...), je me suis dit que un egregore qui utilise en autre, les sacrifices d'animaux, était contraire à ma conscience.........c'est pas débile ça.......?................Ben, oui et non.....question de point de vue de la chose...

Les cours de macumba de Gregor n'implique pas de sacrifier des animaux, il n'en parle meme pas....!!!!
C'est moi qui me suis mis ça en tete, et j'ai stoppé, alors que j'etait plutôt à l'aise avec ces exercices...!!!!

Quand on dit que notre réalité n'est que le reflet de nos croyances........j'en suis une preuve vivante!!!

Alors je vais voir ailleurs, plus du coté des traditions afro quelque chose, mais du coté des traditions occidentales, et là aussi il y à pléthore d'enseignements...........
Comment, chez nous aussi, dans nos traditions esoteriques occidentales, qui valent bien les autres, oui, comment trier le bon grain de l'ivraie...????

Bon, si on veut rester par ici, il y à quoi...ou plutôt qui...?
Bardon, Moryason, le Martinisme, les rose croix, la kaballe, l'alchimie....quoi d'autre...?

Et là dedans, on trie comment?
Qui est capable de dire, formellement, "cette voie est la bonne"...?
Pas de véritables adeptes en haut de l'evolution de ces systèmes, Bardon est mort depuis longtemps, et qui de vivant, porterai son heritage suffisement haut, pour que tous y voient une bannière à suivre....?

Moryason , je pense que c'est bien aussi, mais c'est très théosophique, le reste......les sources sont trop floues pour moi.....j'aime bien savoir qui est à l'origine du truc.....

Entrer dans un ordre initiatique.......plus je me renseigne, moins j'ai envie..................

Bardon à t'il vraiment conçu son enseignement pour eviter justement de tomber au sein d'un égrégore...?

Quelle preuve à t'on que ce qu'enseigne Bardon est réalisable...?
Quelle preuve à t'on que Bardon ait lui meme réalisé tout cela?

A part deux ou trois phrases de son fils et du Dr MK.....................................rien.................
Et je ne remet pas en cause Bardon, qui serais-je...?
Non, je crois que je parle de preuves.........................................................

Certains vont me repondre, et surement aurons t'ils raisons, qu'il faut avoir la foi et pratiquer.....et expérimenter....oui......ok.....

N'y à t'il pas d'autres voies, plus aisées, et tout aussi sérieuses...?
Si il y en à, mais peut etre pas dans la tradition occidentale...........je ne prétend rien, je m'interroge....

Bien à vous!

philippe

Cher Philippe,

Je rejoins Arathos pour décourager les lecteurs de se lier au personnage sus-mentionné : j'aurai tendance à conseiller l'enseignement de Franz Bardon. Aucun magicien ou guru de notre sphère ne pourra apporter plus au débutant ou même au mage avancé, ainsi il me semble inutile de perdre du temps ailleurs: ce n'est toutefois que mon avis personnel.

Pour les enseignements spirituels, il est indispensable de choisir une voie et de la travailler à fond pour obtenir des résultats : celui qui fonctionne en dilettante n'obtiendra jamais rien.

De même que la lumière laser découpe le fer car elle est concentrée en un point, de même le mental du disciple doit être concentré et discipliné ( disciple = discipline) afin d'obtenir des résultats. Celui qui vogue d'une pensée à une autre,  d'un enseignement à un autre, est comme un bateau ivre sans moteur dont le mental est comme une lampe de chevet : la lumière émise n'aura aucun pouvoir, au contraire du laser.

Quelle preuve à t'on que ce qu'enseigne Bardon est réalisable...?
Quelle preuve à t'on que Bardon ait lui meme réalisé tout cela?

Il faut garder à l'esprit, lorsque tu poses cette question, que nous ne vivons pas, in finé, dans un monde "réel" et scientifique, il n'en a que l'apparence. Les phénomènes "Quantiques" de la physique ne font que répéter, avec d'autres vêtements et un autre Language, ce que décrit l'hermétisme et les secrets de l'initiation.
Cela veut dire, que, derrière cette apparence scientifique et matérielle, des courants spirituels ou des "phénomènes quantiques" ont une grande influence INDIRECTE et déterminent SUR LE LONG TERME, de grands pans de notre vie:

- Ce sont les courants karmiques bien sûr,
- Mais nous avons aussi l'influence de toutes les forces spirituelles comme la force vitale, les fluides , les éléments, ou les influences d'esprits de sphères ou de royaumes spirituels.

Cette introduction étant faite, on comprendra l'influence déterminante de la FOI.
Ce monde n'étant pas vraiment réel, il est très influencé par l'énergie de FOI et ainsi celui qui manque de foi crée et amène des énergies et des situations désespérantes qui l'amèneront à douter de plus en plus, comme dans un sorte de cercle vicieux.

Au contraire, celui dont la FOI est comme un roc, même dans des situations désespérées, finit toujours par amener vers lui, d'abord une certaine forme de respect et d'admiration (qui est déjà un effet des forces occultes liées à la foi), puis petit à petit des situations de chance, pour finalement amener, par la persévérance, à une certaine victoire : on dit que la foi déplace des montagnes.

C'est donc la Foi, liée à la Volonté, qui met en mouvement les forces occultes et qui nous permet de créer des opérations magiques.

Il n'y a pas de remède direct au manque de Foi: dans l'état actuel de notre système, celui qui n'a pas la Foi n'est pas mur pour le développement de facultés occultes et la pratique de la magie.

Dans l'état actuel de notre évolution, il n'est pas possible de prouver que les facultés occultes existent : si l'on fait une expérience, il faudra en faire d'autres et on est parti pour un cycle sans fin de preuves à donner, face à des gens qui enrageront de plus en plus, voir qui deviendront agressifs, en réalisant tous les trésors et les mystères qui leurs échappent.

Alors qu'au contraire, la nature cherche des collaborateurs dociles et patients, qui penseront surtout à utiliser leurs dons pour rendre service aux autres.

Celui qui n'a pas la foi ne doit pas se décourager : il suffit donc de se concentrer sur ses qualités et défauts, pour rétablir l'équilibre et s'astreindre à pratiquer des exercices qui développent la foi, la conscience... De manière générale, rétablir l'équilibre.

A force de travail et de sérieux, on finit toujours par atteindre ses buts.

Bien à vous,
Artisan

Hello Philippe !


"N'y a t'il pas d'autres voies, plus aisées, et tout aussi sérieuses... ?"

Pour moi tout se joue dans l'intention de départ, ce que tu veux réellement changer en toi... Je pense que 2 personnes qui suivent a priori une même voie passeront réellement en eux par 2 voies différentes leur correspondant, non ? Car de toute façon tu dois faire tienne la voie que tu prends, il faut qu'elle prenne sens en toi.
En escalade, on adapte la voie à sa technique et à ses capacités, même si le chemin reste le même, au final. Un prof d'escalade t'indique une technique, mais c'est toi qui construit le geste, ça sera ta création, pas la sienne.

Sans faire mon "évangéliste", il est dit qu'une personne qui demande, trouvera... Où qu'elle soit !
Donc peut importe la voie. Les difficultés seront les mêmes partout, car elles ne viennent pas de la voie mais de toi, de tes propres difficultés. Si t'as l'impression de ne pas progresser, ce n'est en aucun cas la voie à remettre en cause ! La voie sera la même partout; ça sera la tienne, toujours.

J'ai même envie de dire que si ta foi est inébranlable tu n'auras pas "besoin" de voie pour avancer, tu avanceras tout seul, car la nature est bien faite dans ce sens...
Suis ton intention. Un nombre de voies, il en existe, mais ce n'est pas la quantité qui compte mais la qualité, la manière dont tu "vies" la voie.

Donc tiens toi à une, deux ou milles voies comme tu veux au départ, si ton intention est sincère, la nature te construira ta voie, te réorientera. Et si tu ne veux pas de voie, la vie à mener en est déjà une bien belle et bien complexe...

En fait j'ai l'impression qu'on ne choisit pas la voie, mais seulement l'intention. La voie on la subie, selon ce qu'on a voulu réellement au départ...

Donc pas de réponse à cette question, juste une réflexion  

-Edit: je ne veux pas, ni avec mon âge et ni avec mon expérience, montrer une quelconque prétention: je ne suis clairement pas plus avancé que toi ; j'essaie d'écouter mon intuition pour répondre à ta question et je me dis qu'il n'y aura jamais de réponse à cette question (mal?)heureusement.

Bien à toi

Artisan à ecrit:..............

"j'aurai tendance à conseiller l'enseignement de Franz Bardon. Aucun magicien ou guru de notre sphère ne pourra apporter plus au débutant ou même au mage avancé, ainsi il me semble inutile de perdre du temps ailleurs: ce n'est toutefois que mon avis personnel.".......

No contest................

I'm ok................

Néanmoins............................quand on est curieux, on tourne la tete ailleurs parfois (souvent..?)

Mais à la lecture, je dis bien à la lecture, donc, en théorie.......effectivement, l'enseignement de Frère Bardon surpasse ce que j'ai lu j'usqu'à present........................

Donc, je répète ce que j'ai deja ecrit dans le message precedent...."est ce réalisable en pratique".....................?????

Si il y en à parmis vous qu'il lèvent le doigt nom de D...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Comme quelqu'un du forum à ecrit dans un autre message, je ne sais plus qui...."si seulement Lumir Bardon faisait la démo d'allumer une bougie à distance, le monde de l'éso serait sur le cul.......!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et c'est vrai!!!!!!!!!!!!!!

Seulement.....le peut il...............le veut il.............???????

A part lui et le docteur MK, qui reste il comme disciple direct qui pourrait parler..........??

J'ai une solution............choper Lumir Bardon, l'attacher sur une chaise (est il toujours en vie...?), lui braquer un projo sur le visage et lui dire...." nouz affons les moiyens de fou fair pareler.."

Ok je sors.............................

Cher Philippe,

Donc, je répète ce que j'ai deja ecrit dans le message precedent...."est ce réalisable en pratique".....................?????

Oui, il est écrit que l'on peut réussir à pratiquer la Kabbale en une vie. Ça ne veut pas dire être capable d'avoir développé TOUTES les facultés décrites dans les trois livres, ça veut dire que l'on peut réussir à pratiquer au moins les premières clés de la kabbale en une vie. Donc c'est possible.

Comme quelqu'un du forum à ecrit dans un autre message, je ne sais plus qui...."si seulement Lumir Bardon faisait la démo d'allumer une bougie à distance, le monde de l'éso serait sur le cul.......!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et c'est vrai!!!!!!!!!!!!!!

Mais tout le monde sait que les facultés occultes existent. Même dans le site du FBI tu te tapes les archives des procès verbaux et tu verras ce qu'ils disent sur les facultés occultes ! Régulièrement on a des occultistes qui prouvent leurs pouvoirs et donc la question n'est plus d'avoir des preuves, mais de savoir comment développer soi même ces pouvoirs.
Enfin, tu ne trouveras personne pour pérorer ouvertement et se vanter d'avoir de tels pouvoirs, enfin personne de sérieux et honnête:
le Maître Koot Hoomi ne disait t'il pas que Olcott serait "tué avant d'avoir réussi à faire le tour de Hide Park", si les Anglais l'avaient vraiment cru capable de détenir de vrais facultés occultes.... C'est à méditer...

Seulement.....le peut il...............le veut il.............???????

L'histoire de la société théosophique nous a prouvé qu'il ne sert à rien de faire des démonstrations : si on allume une bougie, il y aura toujours des gens pour dire qu'il y a un trucage et ceux qui croiront pourront tout simplement vouloir la mort du mage (penser aux extrémistes religieux et leurs actions violentes).

A part lui et le docteur MK, qui reste il comme disciple direct qui pourrait parler..........??

Je crois que MK est mort, mais si tu désires voir des phénomènes étranges tu pourrais aller en Tchécoslovaquie dans les lieux que Bardon a fréquenté, il paraît que les visiteurs font état régulièrement de tels phénomènes...

J'ai une solution............choper Lumir Bardon, l'attacher sur une chaise (est il toujours en vie...?), lui braquer un projo sur le visage et lui dire...." nouz affons les moiyens de fou fair pareler.." Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil

C'est une des raisons entre autres pour lesquelles personne ne montrera ouvertement l'étendue complète de ses capacités, à supposer qu'il en ait vraiment.

Pour être heureux, vivons cachés....